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[~Luna~]

Ab April 2010 soll an allen europäischen Airports ein Körperscanner als zusätzliche Sicherheitskontrolle eingesetzt werden. Z. Zt. werden diese Geräte an den Flughäfen u. a. in London, Amsterdam und Zurück getestet. Dabei werden die Fluggäste in einer Kabine in 3D abgebildet. Dieser Scanner enthüllt so einiges, u. a. die Umrisse der Genitalien deutlich zu erkennen (siehe ein Beispielbild in der Quelle).

[Text by Luna]

Mehr dazu hier: Sicherheitscheck am Flughafen: Aufstand gegen Nackt-Scanner

[Kristina]

Ich finds ok!Warum den auch nicht? Wenns zum Schutz dient,dann ist es ok!

[Geolino]

Jupp bin gespannt wann der erste Scan-Bilder-Handel im Internet startet

Das is schon krass wie genau man da alles sieht

Aber manche finden das ja vllt gar net so schlimm

[Powergirl]

Ich finds ok!Warum den auch nicht? Wenns zum Schutz dient,dann ist es ok!

Du findest das okay??? Hallo???    
Würdest du dich denn jedes Mal, bevor du in ein Flugzeug steigst, nackt ausziehen um zu demonstrieren, dass du keine Waffen trägst??


Ich finde hier wird mal wieder die Unschuldsvermutung völlig umgedreht! Bevor ich in ein Flugzeug steige, muss ich beweisen, dass ich nicht kriminell bin! Wo sind wir denn da gelandet!?!? 
Das Gleiche könnte natürlich dann auch bei der Bahn passieren.. drohende Attentate können ja nicht nur in der Luft passieren, wenn ich an die ganzen überfüllten Bahnen denke.. Wäre das dann etwa auch ok?

Ich bin immer wieder sprachlos, wozu man die Bürger im Rahmen der Terrorbekämpfung und öffentlichen Sicherheit bringen kann... Deutschland - ein freies Land mit freien Bürgern? Ich glaub, ich sag demnächst Ade... 

[~Luna~]

Ich finde diesen 3D Scan auch zu übertrieben und glaube nicht, dass das wirklich der Sicherheit dient. Es gibt Möglichkeiten etwas durchzuschleusen und man muss es nicht mal am Körper tragen. Die Bilder sind ziemlich detailiert. Gut, heißt ja nicht, dass jeder Fluggast durchgescannt werden muss. Was mich aber noch viel mehr daran stört sind die Röntgenstrahlen, denen man sich aussetzen muss, diese Baut der Körper nicht mehr ab.

OK, bei einem Flug wird der Fluggast auch Röntgenstrahlen ausgesetzt, aber alles zusammengenommen ist einfach zuviel. Man will die Menschen immer mehr kontrollieren - das gefällt mir überhaupt nicht. 

[Geolino]

Es sind ja keine Röntgenstrahlen sondern s.g. Milimeterstrahlen, also andere Energieintensität...

Naja du bist ja momentan nicht gezwungen zu fliegen, ist deine Entscheidung @Powergirl. Das heist wenn du Reisen magst unterwirfst du dich den Sicherheitsbestimmungen, ansonsten bleibst du eben in D oder aufm Festland und fährst Fahhrad, Auto, läufst...

[Powergirl]

Sicher bin ich nicht dazu gezwungen zu fliegen, aber es ist eine Möglichkeit der Fortbewegung, die die Menschen im Laufe der Zeit entdeckt haben, die mir nun "genommen" wird. Diese Kontrolle breitet sich schrittweise immer mehr aus und beschränkt meine freie Wahl des Aufenhaltsortes. Ich kann mich auch z.B. nicht für einen Arbeitsplatz auf einem anderen Kontinent bewerben. Schreitet die Kontrolle noch weiter voran und nimmt auch die Bahn ein und irgendwann vielleicht Kontrollen für Autos, wird mein Bewegungsradius dadurch immer kleiner. Alles im Namen der allgemeinen Sicherheit! Ich will mich auf dieser Welt frei bewegen können - ohne permanente Kontrollen und ohne mich ständig rechtfertigen zu müssen, warum ich mich wo aufhalte!

[Geolino]

Ich weiß war provokant

Aber Deutschland allein kann da ja nix dafür... also musst du auch noch bissl über dein Argument "Freiheit in Deutschland ade" nachdenken...

[Powergirl]

Hier wäre vielleicht weniger die Frage, ob Deutschland etwas DAFÜR als vielmehr DAGEGEN tun kann. Ich sage gleich offen, ich kenne die Lösung auch nicht. Natürlich sehe ich die globalen Zusammenhänge, allerdings präsentiert sich der Bund mir immer noch mit einer Verfassung, die unveräußerliche Grundrechte des Menschen, darunter auch die Freiheit, verbürgt.

[Geolino]

Darfst doch durchlaufen? Also wenn du das ganz genau betrachtest ist es "lediglich" ein Eingriff in deine intimste Privatsphäre...

[andinine]

find ich nicht ok dieses Nackt-scannen und zwar auch aus denselben Gründen die bereits Powergirl und Luna nannten.
freies Land, ist klar
und Geschäftsmänner, die oft fliegen sollen dann auch jedes mal sich da checken lassen? ist doch auch aufwändig.
und dass jemand in die Intimsphäre Einblicke hat finden auch scheiße. oder Muslimische Frauen.. deren Männer machen da doch bestimmt einen Aufstand^^
also diese Sicherheitsmaßnahme finde ich echt übertrieben!

[~Luna~]

Die ganzen "Sicherheitsmassnahmen" die seit dem 11.9. eingeführt wurden sind sowieso nur dazu da möglichst viele Daten über die Menschen zu sammeln. Es geht nur um die Überwachung, nicht um die Sicherheit.

Fingerabdrücke bei der Einreise in die USA
Reisepass mit Chip
Erlaubnis zum Kopieren aller Daten von mitgeführten Notebooks und Speicherkarten
Fragen, warum man einreist
3 D Scan
Registrierung von gekauften Artikel z. B. bei amazon
Durchscannen der Emails auf "terroristische" Inhalte
Bewegungen bei Kreditkartenzahlungen
usw.

Jeder von uns würde sich schwer wundern, was man alles so über einen weiss - würde es dazu kommen.

Die Menschen lassen sich blauäugig Angst einjagen und lassen inzwischen echt alles zu. Am Anfang regt man sich noch auf und danach winkt man ab und nimmt es hin.

[Cherie]

Ich finde das auch nicht ok, dass man nun alles über sich erhegen lassen muss, mit dem Begründung, es diene der Sicherheit.  Ob dadurch mehr Sicherheit geschaffen wird, ist auch fraglich. Waffen, die man am Körper trägt sieht man auch ohne diese 3D Aufnahmen und meine Titten können denen doch auch egal sein. Oder wollen die nachkontrollieren, ob ich zwischendrin eine Brustvergrößerung oder Verkleinerung vorgenommen habe.   

[Richie]

Apropos Überwachung und Bewegungsprofil

Fahrt Ihr mit dem Auto über Autobahnen? Stichwort Mautbrücken,.. oder stark frequentierte Bundesstraßen.

Habt Ihr immer oder oft ein Handy an? Man kann jedes Handy zu jeder Zeit problemlos orten!!!!  auch wenn es aus ist!!!

Benutzt Ihr Navi´s? Satelliten wissen auch immer wo ihr seid

RFID Chips, die an vielen Produkten angebracht sind sind auch nen gutes Beisspiel. (zB) auch in Mitgliedausweisen um durch die Eingangsschleusen irgendwo zu kommen,...

Es gibt bestimmt noch mehr Sachen, die wir noch nicht wissen,............


Also es geht jetzt schon extrem viel!!!!!!!!!!!!!

Nur noch wissen die Behörden mit den Mengen an Daten nichts anzufangen,.. weil sie die Datenflut noch nicht auswerten können,.. aber spätestens 2 Rechnergenerationen weiter , denke ich ist das problemlos möglich!!!

 

[Derya]

irgendwann kommt die zeit wo jeder neugeborener ein mikro chip instaliert bekommt damit man immer weis wo was wie er lebt...
wenn ich so was lese habe ich echt kein bock mehr irgendwohin zu reisen. USA war schon immer einer der Länder die ich gerne sehen würde, aber diese ganzen kontrollen beim hinfliegen und am flughafen das nervt mich so sehr, das ich gleich drauf verzichte. Bin mal echt gespannt ob sich dieser scanner durchsetzten wird 

[~Luna~]

Naja, es heißt dass der Scanner ab 2010 in alles Europäischen Flughäfen aktiv sein wird. Von USA ist da nicht die Rede. Es geht um den Ort, an dem man ablieft und nicht, wo man ankommt. Also bringt nichts zu verweigern in die USA zu fliegen, da kann schon an einem Flug nach Spanien passieren.

[andinine]

Oder wollen die nachkontrollieren, ob ich zwischendrin eine Brustvergrößerung oder Verkleinerung vorgenommen habe.  

die machen die 3D scheiße nur, um an pornographischem Zeugs zu kommen, wetten?

Erlaubnis zum Kopieren aller Daten von mitgeführten Notebooks und Speicherkarten

ehrlich? das gibts auch? das ist ja hammerhart
wo wird das denn gemacht? wenn man in die USA einreist?

[Geolino]

Benutzt Ihr Navi´s? Satelliten wissen auch immer wo ihr seid

Navis sind nur Empfänger... die Satelliten werden nur zur Kreuzpeilung eingesetzt...

[Geolino]

Tja das mit den Speichersachen auf Book mp3 Player und so is halt echt kritisch.

Bei uns läufts wie bei vielen anderen Firmen. Notebooks werden gelöscht vorm reisen, und vor ort wieder befüllt vor dem Heimweg wieder das gleiche...

Greets

[~Luna~]

@andinchen, ja bei den USA Reisen ist es bisher bekannt. Habe es in einem USA Forum gelesen, dass dies nun zugelassen ist. Es gab nämlich beschwerden von Geschäftsleuten wg. empfindlichen Firmendaten. Wer weiss, was ausspioniert wurde... Bisher sind nur Geschäftsreisende davon betroffen gewesen.

[Powergirl]

Hier ein interessanter Artikel zum Thema Flughafensicherheit (leider auf Englisch, aber lohnt sich!):
http://www.theatlantic.com/doc/200811/airport-security

[Krümel]

He - wen interessieren meine ganzen Narben? 
Wen interessieren meine, in die Narben eingebauten Geheimnisse? 
Und wen zum Deibel geht es etwas an, was ich für einen kleinen Schniedel habe?! 

Wofür haben wir eigentlich ein Grundgesetz, wenn jeder dahergelaufene SSch....ble meint,
sich dagegen entscheiden zu können und wie eine Wildsau in selbigem Gesetz rum fuhrwerken
zu können? 
Evtl. sollte mal jemand den SSch....ble in den Scanner setzen! 
Mal sehen, was man bei dem sehen würde.

Sorry - aber DAS musste mal sein.

[~Luna~]

@Krümel, vielleicht stellen die bei 3D Scan fest, was der Arzt vor Jahren in Deinem Körper vergessen hat... naja, wenn dieser 3D Scan irgendeinen Vorteil für den Fluggast hätte, wie z. B. eine kostenlose Vorsorge (durch den Ganzkörperscan) könnte man ja damit leben. Aber ich finde es voll übertrieben

[Krümel]

Klar, durch den Hinweis auf die Terroristen lässt sich vieles bei den Leuten durchsetzen. Aber, was zu viel ist, ist zu viel.
Überhaupt: "Zypresse" und "SSch---ble" in einen Sack und immer feste druff. Man trifft immer den Richtigen. 

[~Luna~]

Den Spruch kenne ich von BB Aber Recht hast Du 

[Krümel]

Hehe - da habe ich ihn ja auch her. 

[~Luna~]

Da sieht man, wie BB bildet 

Ich bin mal gespannt, was wir am Flughafen bald erleben werden. Vielleicht habe ich auch hübsche 3D-Bilder von mir  Naja, meinen Fingerabdruck haben sie ja schon.

[~Luna~]

Hier auch noch was zum Thema: Plan für "Nacktscanner" empört Abgeordnete

[Powergirl]

Habe heute auch schon im Radio darüber gehört..   

[Tattoobastard]

Ich finds ok!Warum den auch nicht? Wenns zum Schutz dient,dann ist es ok!

Du hast anscheinend nichts zu verbergen?
Intimsphären werden Fremdwörter.

Ich kann solche Verhalten nicht verstehen.
Wie kann man sich nur selbst so einschränken lassen.

Sicherheit ist als Vorwand, es ist die totale Kontrolle!

Willkommen 1984.

[~Luna~]

Inzwischen wurde die Einführung des Scanners verworfen, zumindest bei uns in Europa.

[Kristina]

Ne wieso soll ich was verbergen..Das wäre mie ziehmlich egal...Wenn sie diesen Scanner einführen würden,mein gott die würden jeden Tag Tausenden von Frauen und Männern sehen,den ist es sicherlich scheiß egal wie meine Muschi und das andere alles aussieht...

Jeder ist halt anders,ich akzteptiers ja auch wenn du dich da nicht gerne zeigen würdest.Deswegen,ich hätte da kein Problem damit.Intimsphäre hin oder her mein gott, jeder weiß wie eine Vagina oder ein Penis aussieht.....

Ich bin da nicht so schüchtern...

Intimsphäre sind für mich meine eigene vier Wände,was da passiert geht keinen was an.
Was denkst du was in 20 JAhren los sein wird,ojeeeee....

Das was heutzutage passiert ist noch nichts dagegen....In 20 Jahren wird die Welt schon wieder ganz anders aussehen,wenn noch nicht früher....Deswegen sind für mich diese Scanner nicht tragisch... Es gibt viel schlimmeres.

Das hat nichts damit zutun das ich alles mit mir machen lassen würde,aber jetzt die sache finde ich net schlimm.Wir werde eh schon so gut wie überwacht...Wir werden bald selbst Big Brother,wirste sehen, sogar in den eigenen 4 Wände.

Klar verstehe ich Leute die sagen das es mir alles zu Privat oder schon in die Intimsphäre zugreift.Aber es wird sich nicht ändern,es wird alles nur noch schlimmer,meine das mit der Privatsphäre - leider.

[Powergirl]

@Tattoobastard: Ich habe ähnlich kommentiert, ganz meine Meinung!!

@Kristina:

Klar verstehe ich Leute die sagen das es mir alles zu Privat oder schon in die Intimsphäre zugreift.Aber es wird sich nicht ändern,es wird alles nur noch schlimmer,meine das mit der Privatsphäre - leider.

Was ist denn das für eine Logik?

Nur weil ich etwas für nicht veränderbar halte bzw. denke, der Prozess ist nicht aufzuhalten, kann ich doch nicht einfach sagen, mich störts nicht oder aufhören, was dagegen zu tun! Vor allem was du schreibst: Deine Intimsphäre seien für dich deine eigenen 4 Wände - und gleichzeitig: Wir haben eh schon bald Big Brother -- eben da siehst, du wo es hinführt! Die 3-D-Scanner sind ein weiterer Schritt auf diesem Weg!

Aber was ich vor allem denke, ist, dass - gerade wenn die Intimsphäre auf die eigenen 4 Wände beschränkt wird - ich mich ja gar nicht mehr aus dem Haus trauen kann! Intimsphäre ist auch Kleidung, finde ich! Ich zeige von meinem Körper, was ich will, mein Körper gehört mir und nicht dem Staat!

Es geht auch nicht darum, dass man schüchtern ist - das ist hier ein Argument, was echt am Thema vorbei geht. Es geht um Angstmacherei, wo sie nicht angebracht ist. Ich verweise hierzu noch einmal auf einen guten Artikel über die Zustände an Flughäfen:
http://www.theatlantic.com/doc/200811/airport-security

Bzw. auf den Blog von Schneier, der auch immer wieder über die Themen Sicherheit und Angstmacherei schreibt.
http://www.schneier.com/blog/

Die beiden Seiten sind auf Englisch, aber vor allem beim genannten Artikel lohnt es sich ECHT, ihn zu lesen.
@Tattoobastard: Könnte dich auch interessieren!

Liebe Grüße!

PRIVACY IS NOT A CRIME

Powergirl

[BirkelNo1]

@Tattoo und Powergirl... ich teile eure Meinung voll und ganz!

Irgendwann dürfen wir nur noch nackt durch die Welt laufen und unsere letzte Privat/Intimsphäre abgeben. Vielleicht müssen wir dann auch erst mit doppeltem und dreifachem Formular fragen, ob wir auf´s Klo gehen dürfen!?  Alles nur Panikmache, statt 100%iger Sicherheit, die es sowieso nie geben wird.

[~Luna~]

Es ist doch eh klar, dass diese Massnahmen nicht der Sicherheit dienen. Es ist nur ein Schritt mehr Richtung Datensammlung und Kontrolle.

[~Luna~]

Übrigens, die Diskussion bezüglich 3D Scan ist wieder aufgetaucht...

Als wir von Miami nach Deutschland geflogen sind, mussten wir auch durch diesen 3D Körperscan.
Es hat gar nicht weh getan und schlimm fanden wir es nicht.

Schade, dass ich davon keinen Abzug bekommen konnte, hätte mich gerne selbst betrachtet. 

[Richie]

Haste nett nachgefragt?

[~Luna~]

Ne, ich habe nur schnell auf den Bildschirm geschaut, aber da sieht man nicht viel. Es könnte hinter einer Schattenwand aufgenommen sein können. Also so wie geredet wird, ist es nicht. Man kann darauf nichts sehen, oh mein Piercing konnte man sehen. Wie schlimm. 

[Columbo]

hallo,

die neuen Körperscanner zeigen lediglich ein OK wenn nichts entdeckt wurde und ein Stichmännchen wenn etwas gefunden wurde. Was soll daran schlimm sein?

[~Luna~]

Ich finde es auch nicht schlimm. Einzig was mich interessieren würde, wäre die Strahlung. Allerdings wird man beim Fligen einer viel höheren Strahlung ausgesetzt als beim scannen. 

[Columbo]

Ich finde es auch nicht schlimm. Einzig was mich interessieren würde, wäre die Strahlung. Allerdings wird man beim Fligen einer viel höheren Strahlung ausgesetzt als beim scannen.  

Körperscanner verwenden Terahertz, bzw. Millimeterwellen. Diese sind im passiv-Modus unschädlich und werden im aktiv-modus als harmlos eingestuft, wobei sie wie auch viel andere Strahlen, nicht 100%ige Gesundsheitsbedenken ausschliessen können. Aber bei den Handystrahlen udn Mikrowellen, streiten sich auch die Gemüter.