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[Nina]

Hallo Ihr: Ich bin 16 und habe ein Problem mit meinem Bruder. Alles fing so an, dass meine Eltern in Urlaub gefahren sind und immer noch sind. Ich dachte mir, ich könnte, dann so lange raus, wie ich wollte,aber meine Bruder 27 meinte ich müsste um 1 Uhr zu hause sein. Ich bin aber nicht nach hause gegangen. Als ich dann um 5 Uhr morgens nach Hause fahren wollte, kam keine Bahn mehr und ich musste meinen Bruder anrufen. Er kam auch und erteilte mir Hausarrést. Ich war darüber so sauer, dass ich ihm wichtige Dateien von seínem Pc gelöscht habe. Als er das sah, kam er in mein Zimmer und hat mir voll den Hintern versohlt. Ich dache was geht den jetzt und er meinte nur ganz trocken,das wäre schon lange fällig und er würde es wieder machen. HAt einer ne Idee wie ich da wieder raus koemm?

[~Luna~]

Hallo Nina,

erstmall   Schön, dass Du den Weg zu uns gefunden hast.

Dein Bruder scheint die Aufsicht über Dich sehr ernst zu nehmen, was ich eigentlich auch sehr gut finde. Schlecht finde ich allerdings, dass Du nicht um 1 Uhr nach Hause kommst, wie er es gesagt hast, sondern es ignorierst. Es wäre besser gewesen, wenn Du versucht hättest mit ihm vorher in Ruhe darüber zu reden, dass Du doch länger weg bleiben möchtest um auf ein Kompromiss zu kommen.
Er hat sich sicherlich Sorgen gemacht und Du musst daran denken, wie schlimm es für ihn wäre, wenn während seiner Aufsicht Dir etwas zustoßen würde. Ich kann schon verstehen, dass er dann sauer bzw. besorgt war.

Gut, Hausarrest ist sicherlich etwas übertrieben und so etwas lässt man sich von einem Bruder ungern gefallen. Ich könnte mir vorstellen, dass Eure Eltern Deinem Bruder die Vorgabe mit 1 Uhr ihm vorgegeben haben.

Die Datei zu löschen war die falsche Entscheidung. Man kann zwar (wenn man den Papierkorb noch nicht geleert hat) die Datei wieder herstellen, aber sauer wäre ich bestimmt, wenn man das mir antun würde.

Es war aber auf jeden Fall falsch, darauf mit Prügel zu reagieren - Dein Bruder hat sich da falsch verhalten.

Gibt es keine Möglichkeit, dass Ihr Euch in Ruhe auspricht?

[Nina]

Also, ich weiss, dass das scheiße war mit den dateien, aber ich kann es nicht mehr ändern und den papierkorb hatte ich auch geleert. ich habe mich ja auch bei ihm entschuldigt. er hat die entschuldigung zwar angenommen, aber trotzdem bleib er bei seiner Meinung und ich hätte mich jetzt nach seinen Richtlinien zu richten.

[~Luna~]

Wann kommen Deine Eltern denn wieder?
D. h., Dein Bruder besteht weiterhin auf das Hausarrest?

[Nina]

Meine eltern kommen in 2 wochen wieder und ich habe noch bis mi hausarrest

[~Luna~]

Aber bis Mittwoch geht es noch, ich dachte Du hast noch für die komplette Zeit Hausarrest bekommen. Darfst Du nach der Schule dann gar nicht mehr weg oder nur Abends nicht?

Wenn das nur für 3 Tage ist, ist das doch nicht so schlimm. Lade doch ein paar Freunde zu Dir ein, dann könnt Ihr doch auch bei Dir was gemeinsamm machen.

Für die gelöschte Datei und für das Fernbleiben von 4 Stunden wäre ich schon bereit die 3 Tage zu Hause abzusitzen. Meine Eltern waren damals viel Härter. Es gab Hausarrest für mehrere Wochen, wenn ich mehr als 15 Minuten zu spät kam.

Bis wieviel Uhr würdest Du am liebsten weggehen?

[An.Di.]

Hallo Nina    auch von mir Willkommen.
Nunja, zuerst dachte ich ehrlich gesagt das ist ein Fake (glaube ich immer noch ein wenig), dennoch werde ich darauf ernsthaft antworten, denn, kann natürlich von m ir auch ein falsches Vorurteil sein.

Ich finde, wie Luna auch schon geschrieben, es ebenfalls nicht gut, dass Du Dich nicht an die Abmachungen gehalten hast. Zudem ist 1 Uhr sehr großzügig und liegt auch schon deutlich über dem Jugenschutzgesetz, welches besagt, dass Du mit 16 Jahren bis 24:00 Uhr zu Hause sein müsstest. Hausarrest ist etwas, was man aber nicht mehr 16 Jährigen erteilt! Abgesehen davon, dass es Freiheitsentzug ist, finde ich solche überdimensionalen Machtverhältnisse schlecht. Genau so wie das Löschen von Dateien finde ich auch völlig daneben und das ist eine Handlung, die ich auch nicht mehr von einer 16 Jährigen erwarte, das war auch einer der Gründe, weshalb ich bei dieser Geschichte erst etwas stutzig war. Was wolltest Du damit denn bewirken? Überlege doch mal, dass baut eher noch mehr Aggressionen auf oder hattest Du erwartet, dass Dein Bruder dann sagt "okay, bekommst doch kein Hausarrest!"?? Das war reine Provokation. Dein Bruder schien dann hilflos gewesen zu sein und wurde gewalttätig. Das ist dann ein Höhepunkt, der alle Grenzen überschreitet und auch nichts mit dem Alter oder dem Geschlecht zu tun hat. Die Äußerung, dass Du das schon lange einmal verdient hättest ist dann auch noch der Gipfel des Eisbergs. Ich würde an Deiner Stelle ihm ganz klar machen, dass er damit einen irreparablen Fehler gamcht hat, den er auch nicht mehr machen darf. Notfalls auch mit der Androhung, dies zur Anzeige zu bringen. UND GANZ WICHTIG! Vertraue Dich Jemandem an, den Du siehst und mit dem Du darüber sprechen kannst (also nicht "nur" hier im Forum!!). Und lasse Dich nicht einschüchtern mit Worten "das glaubt Dir eh Keiner" oder sonstige Dinge. Über den genauen Stand bin ich interessiert, wie es sich bei euch weiter entwickelt. Und Dein Bruder soll ganz klar sehen, dass er da seine Position missbraucht hat und dass dies nicht mehr vorkommen darf! Andererseits solltest Du Dir auch mal Gedanken vor Deinen Handlungen machen, denn ich finde die auch sehr grenzüberschreitend.
Das hat sich scheinbar alles ziemlich hochgeschaukelt und ich weiß nicht, wie das Verhältnis in eurer Familie sonst ist.

[Nina]

Ich darf aber in der Zeit keiner zu mir kommen. ich meine ich werde es schon überleben. Ich würde am liebsten raus so lange wie ich wollte, ich meine ich bin doch immerhin schon 16.

Und die Dateien habe ich gelöscht, um ihm zu zeigen, dass er sich nicht so aufspielen soll und dass ich genau die gleiche Macht wie es habe. Das es so reagiert konnte ich ja nicht ahnen

[An.Di.]

dann telefoniere!? Ist Dein Bruder denn immer da? Wenn Deine Eltern zurück sind, unterrichte sie auf jeden Fall! Ganz egal, wie sich das jetzt weiter entwickelt und auch, wenn er sich 1000mal entschuldigt!

[~Luna~]

@Nina, ich würde seine Entscheidung jetzt auch respektieren - er meint es sicherlich nicht böse, ist (wie An.Di es auch schon sagte) sicherlich mit der Verantwortung etwas überfordert und hatte keinen anderen Ausweg gefunden als eben der Hausarrest.

Ich nehme mal an, dass Du bei Deinen Eltern auch nicht länger als bis um 1 Uhr weg bleiben darfst, oder? Wenn ja, dann kannst Dich ja eigentlich nicht beschweren, denn Du wirst durch die Abwesenheit Deiner Eltern nicht eingeschränkt.

Auf jeden Fall darfst Du Dir keine Schläge von Deinem Bruder gefallen lassen. Sollte dies jedoch sich wiederholen, vertraue Dich am besten jemanden aus Deiner Familie an: Oma, Opa, bzw. Tante oder Onkel. Wichtig ist aber, dass Du Deinen Bruder nicht extra provozierst, denn so macht Ihr Euch beide nur gegenseitig das Leben schwer. Ihm macht es sicherlich keinen Spaß mit Dir Stress zu  haben.

Ich durfte bis zu meinem 18 Geburtstag bis max. 24 Uhr wegbleiben, mit ein paar kleinen Ausnahmen. Du darfst Dich eigentlich nicht beschweren. Wie lang dürfen denn Deine Freunde weg?

[Nina]

Nein, mein Bruder ist nicht immer da, aber ich kann auch nicht genau sagen, wann er weg ist und wass er da ist. Weil der studiert und dann kommt der immer unterschiedlich, aber ich gucke mal.
 Bei meinen Eltern darf ich auch nur bis 24 Uhr weg, aber ich dacht mein Bruder könnte ja mal ne größder ausnahme machen.

[An.Di.]

Dein Bruder hat die Aufsichtspflicht und müsste sich nach den gesetzen richten. Somit hat er mehr als nur ein Auge zugedrückt, wenn er Dich bis 1 Uhr weggehen liess. Somit wäre seine Pflicht verletzt, wenn Dir nach 24 Uhr etwas passiert wäre. Er trägt die Verantwortung über Dich! Und dann ist klar, dass wenn Du erst deutlich später nach Hause kommst, dass er dann so richtig wütend ist! Versetze Dich mal in seine Lage! Hättest wenigstens um 1 Uhr anrufen können.

[Nina]

hallo. Ich darf wenn meine Eltern da sind auch nur bis 24 Uhr weg. Aber ich dachte mein Bruder kännte ja mal ne größere Ausnahme machen.Meine Freunde dürfen länger weg.

[Nina]

Ich habe ihm ja ne Sms geschickt. er hat mcih darauf immer angerufen, aber ich bin nicht drann gegangen, weil ich mir gedacht habe, dann hält der mir ne rede am tele. ich weiss das das falsch war

[An.Di.]

ich weiss das das falsch war

   aus Fehlern lernt man das nächste Mal weißt Du es, rückgängig kannst Du es jetzt natürlich nicht mehr machen. Und wie schon geschrieben, sprich mit jemand Greifbarem darüber!

[~Luna~]

@Nina, in Deinem Alter ärgert man sich, wenn man Verbote bekommt - das ist ja normal, das kenne ich auch oft von früher und es gab ja Dauerzoff zu Hause. Aber so im Nachhinein bin ich sogar froh, dass meine Eltern in dieser Hinsicht streng waren, denn so bin ich an vielen bösen Dingen vorbei geschlittert, wie z. B. Drogen, Autounfälle, Schlägereien und Sonstiges. Dadurch habe ich auch mehr gelernt, da ich mehr Zeit dazu hatte und mehr zum Schlafen kam. Du wirst noch  genug Freizeit in Deinem Leben haben

[Nina]

kann ich machen, nur weiss ich nicht ob mir das was bringt. Da können viele Leute was sagen und er könnte seine Meinung nicht ändern, Das Problem ist das er denkt das es richtig ist, weil meine Eltern ihn so erzogen haben und micht nicht

[Nina]

@luna. ich komme auch nicht an drogen usw. weil ich daran überhaupt kein Interesse habe und meine eltern sollten mir auch deswegen den freiraum lassen udn mir vertrauen.

[~Luna~]

Ich durfte auch viel weniger als meine jüngere Schwester - das ist normal.
Sie durfte auch sehr lange weg bleiben und das hat mich auch damals tierisch geärgert, ich habe nicht verstanden, warum sie bei mir so streng waren. Man sagt aber, dass die Eltern beim 1. Kind immer vorsichtiger sind.

Naja, aber aus mir ist ja was geworden..., meine Schwester hatte da ein paar Startschwierigkeiten gehabt   : schlechte Noten, viele Fehltage (oft blau gemacht), probleme mit dem Lernen, immer kein Geld, da Taschengeld ständig alle usw. Ihr war die Freizeit und Spaß immer wichtiger.

[~Luna~]

@luna. ich komme auch nicht an drogen usw. weil ich daran überhaupt kein Interesse habe und meine eltern sollten mir auch deswegen den freiraum lassen udn mir vertrauen.

Das ist sehr gut, denn es gibt heute wenige Jugendliche, die damit noch keine Erfahrungen hatten. Sicherlich sollten Deine Eltern Dir vertrauen, aber es ist auch verständlich, dass sie trotzdem Angst um Dich haben, dass Du mit den falschen Leuten verkehren könntest. Die Eltern können Dir da nur vertrauen und können Dich nicht kontrollieren.

[Nina]

Ich habe aber keine schwirigkeiten, denke ich zumindestens. Ich weiss nicht, warum sie bei meinme Bruder so streng waren, weil ich bin das nesthäkchen

[~Luna~]

Ich habe es ja geschrieben: die Eltern sind beim 1. Kind ja immer vorsichtiger und das erste Kind wird meistens strenger behandelt - da ist meistens so.

[Nina]

das ist aber keine entschuldigung das er das jetzt bei mir macht. Ich kann nix dafür, dass meine Eltern meinem Bruder oft den Hintern versohlt haben. Und ich will das er diese Einstellung ändert. ich werde morgen mal mit ihm reden

[An.Di.]

gute Idee, Nina!

[~Luna~]

Reden ist immer gut, aber versuche das Gespräch so zu halten, dass Du nur in ich-Form und nicht in Du-Form sprichst. Das ist ein Trick damit das Gespräch was bewirkt. Die Du-Botschaften wirken angreifend und provozierend und bewirken eher das Gegenteil. Die Ich-Botschaften wirkem sich positiver aus, da Du zum Ausdruck bringen kannst, wie Du Dich fühlst. Teile Deinem Bruder mit, wie Du die Situation empfindest, was Dich verletzt oder enttäuscht hat.

Er sollte sich auch daran halten und die Sache aus eigener Sicht zu erzählen, ohne Dich anzugreifen, in dem er Dir Vorwürfe macht.

Weißt Du was ich meine?

Anstatt zu sagen: Du bist bescheuert, was fällt Dir ein mich zu schlagen?
Folgendes sagen: Ich bin sehr enttäuscht und verletzt darüber, dass Du mich geschlagen hast.

oder

Anstatt zu sagen: Du bist zu spät gekommen, Du sollst auf mich hören, was ich Dir sage - ansonsten gibt es Hausarrest! (jetzt als Aussage von Deinem Bruder)
Folgendes sagen: Ich habe mir Sorgen um Dich gemacht, möchte nicht, dass Dir etwas passiert. Bitte halte Dich an diese Zeit, denn ansonsten können wir diese Vereinbarung nicht fortführen.

Die andere Variante kommt doch schon mal anders an, oder? Die Botschaft ist aber eigentlich die selbe, man erreicht mit der 2. Variante mehr, denn das Gegenüber schaltet dadurch nicht auf stur.

Versuche das Gespräch so zu führen. Es wird nicht leicht sein, aber Du wirst sehen, dass es eher was bewirkt als die andere Variante.

[An.Di.]

Hey Nina,

und? Wie hat sich jetzt die ganze Sache entwickelt???  

[Nina]

Hallo
Ich habe mit meinem Bruder geredet und wir haben uns soweit wieder vertragen. Er hat sich auch entschuldigt dafür, aber er hätte nicht mehr weiter gewusst, weil er auch so enttäuscht war. Ich muss den Rest Hausarrest zwar noch absitzen und fürs nächste we haben wir verabredet, dass ich ihm sage, wo ich bin und er mich dann abholt. Unsere Eltern wissen auch davon und auch das er mich geschlagen hat. Sie haben aber nur gesagt, dass wir das bitte unter uns klären sollen und ich schon nicht sterben würden, wenn ich einmal in meinem Leben was auf den Hintern bekommen würde. Aber soweit ist jetzt alles wieder ok

[An.Di.]

Freut mich, dass wieder alles in ordnung ist und hoffe, dass Du Dich hier ab und zu mal im Forum meldest
Die Verharmlosung Deiner Eltern "wirst schon nicht sterben" finde ich etwas daneben. Aber dass sie davon wissen finde ich gut, auch, dass Du es mit Deinem Bruder geklärt hast freut mich wirklich!

[Tattoobastard]

Aber irgendwo haben sie recht.

[Nina]

Hallo???
Die haben doch nicht Recht. Wieso denkst du sowas?

[~Luna~]

Aber irgendwo haben sie recht.

Das sehe ich anders, man soll Gewalt (egal in welcher Form) nicht befürworten.  

[An.Di.]

Aber irgendwo haben sie recht.

Das sehe ich anders, man soll Gewalt (egal in welcher Form) befürworten.  

     da fehlt wohl das Wörtchen nicht  

[Tattoobastard]

Ich weiß nicht wie eure Erziehung war, ob man euch mit Watte umworben hat, damit euch nichts passiert, aber bei mir wars nicht so. Es war auch nicht so extrem, dass es bei jeder Kleinigkeit ein klatscher gab, aber kam mal vor.
Ich finde das nicht schlimmes, klar bin ich versucht bei meiner Tochter es nicht soweit kommen zu lassen, aber ich lasse mir auch nicht auf der Nase rumtanzen.

[An.Di.]

Nun, ich denke, dass man als Mutter oder Vater die Aufgabe und die Verantwortung hat, sich etwas besseres als körperliche Gewalt einfallen zu lassen, um den Kindern zu zeigen, (deren natürlicher Trieb es übrigens ist die Grenzen zu testen) wo ihre Grenzen sind.
Nöö, mit Wattebäuschen wurden wir (meine Schwester und ich) ganz bestimmt nicht beschmissen, da gab es schon klare Grenzen, die wir auch überschritten haben und auch mal eine drauf bekamen. Ich lerne allerdings jetzt als Erwachsener, dass dies nicht richtig war und dass das auch anders geht. Als Trainer kann ich auch nicht gleich Jedem eine Klatschen, der seine Grenzen maßlos testet. Da gibt es weitaus bessere Methoden. Zum Beispiel auch mit Vorankündigungen (Drohungen usw.). Natürlich muss mana ber auch etwas bieten können, um drohen zu können. Bei uns im Training gibt es dafür Punkte zum Beispiel und eine Belohnung für die fleißigsten Sammler an Weihnachten (hätte ich patentieren lassen sollen, denn viele machen dieses Erfolgsrezept bereits nach aber das ist ja auch gut so). Oder es geht halt dann nicht mit zum Ausflug. Übrigens habe ich da rund 40 Kinder im Training, manchmal sogar alleine. Und es geht auch ohne Schläge oder psychischer Gewalt. Falls jetzt kommen würde "Trainer ist ja nicht vergleichbar" habe ich vorweg schon ein Gegenargument. Es gibt Kinder, die sehe ich und betreue ich insgesamt rund 18 Stunden die Woche, manchmal noch mehr. Und auf der Freizeit rund um die Uhr. Die 18 Stunden und mehr sind allerdings beschränkt auf rund 6 Kids. Und ich bahupte mal, dass einige derer Eltern sie innerhalb einer Woche nicht so oft betreuen wie ich. Morgens Schule, mittags Hausaufgaben und die Eltern sind noch am Arbeiten bis spät. Kommen die nach Hause, geben sie oftmals ihren Kindern, die zu mir ins Training kommen die Klinke in die Hand.

Hinzu muss ich noch erwähnen, dass von diesen 40 Kindern rund 10 Kinder aus einem Heim für schwererziehbare und verhaltensauffällige bzw. -gestörte Kinder sind. Und die können Grenzen testen, kann ich Dir sagen

[Tattoobastard]

Ja und was bietet man da so?
Das würde mich mal interessieren?
Womit drohst du?
Ich sehe es grad bei meiner Ex-Freundin, da macht die große Tochter was sie will und die Mama weiß nicht weiter. Klar finde ich Gewalt auch nicht immer richtig, aber was ist, wenn das Kind nicht hört? Ignorieren bis was schlimmeres passiert?

[An.Di.]

Nun, als Trainer kann ich damit drohen, Jemanden nicht spielen zu lassen oder gar aus der Mannschaft zu werfen und dass er/sie es sich dann besser nochmals überlegen sollte. Außerdem machen wir jedes Jahr einen gefragten Ausflug, welcher ebenfalls als Druckmittel eingesetzt werden kann. Bei den Jüngsten reicht es, wenn ich damit drohe Punkte abzuziehen (zu Weihanchten gibt`s nämlich tolle Preise, wie zum Beispiel Eintritt in Europa Park. Da sind die so scharf drauf, dass dies eben für die Kleinsten und Jüngeren noch Druckmittel genug ist). Mit den Größeren gehe ich dann ím Winter auch mal Iglu bauen usw. da sind die auch scharf drauf. Man muss sich halt etwas einfallen lassen und erst etwas bieten, damit man dies dann notfalls auch als Druckmittel einsetzen kann.
Ansosnten gibt es auch noch Liegestützen, Zusatzaufgaben oder auch "Time out"`s, bei der erst einmal auf eine Bank gesessen wird, nachgedacht wird und anschließend nochmals gesprochen wird, denn ich habe auch nicht immer recht , lasse mich also auch gerne mal mit guten Argumenten überzeugen.

[Tattoobastard]

Das kann man in einem Sportteam machen, aber in der Familie schauts da auch etwas anders aus, finde ich.

[Loveangel]

Da gibt es weitaus bessere Methoden. Zum Beispiel auch mit Vorankündigungen (Drohungen usw.).

Und es geht auch ohne Schläge oder psychischer Gewalt.

 

 ohne dir etwas zu unterstellen: Drohungen können sehr wohl psychische Gewalt sein.

[An.Di.]

wenn Du am Wochenende oft etwas mit den Kindern unternimmst, kannst Du eben sagen, dass ihr das nicht macht, wenn ....
oder als "Strafe" Ämtchen verteilen wie mithelfen beim Geschirrwaschen. Schaue mal genau auf meine Mitteln. Das hat überhaupt nichts mit Sport zu tun. Das sind Freizeitaktivitäten, wie Rausgehen in die Natur usw. Druckmittel. Da gibt es nicht etwa "Fernsehverbot", sondern sie verpassen ein Erlebnis und das wissen sie. Wie gesagt, eine Vorareit muss man da schon leisten!
Das einzige sportliche Druckmittel ist "in der Mannschaft spielen" oder "Liegestützen". Da muss man halt kreativ sein. Dass ich meinen Kindern zu Hause keine Liegestützen verteilen würde, versteht sich von selbst. Anstatt an den See fahren, grillen und länger aufbleiben dürfen, wird der tagesablauf halt zu hause gehalten. "Nur" Schwimmbad gehen oder sonstiges (zum Beispiel). Außerdem kann man durchaus auch zu Hause Punkte verteilen. Für`s helfen , Zimmer aufräumen usw. (je nach Situation natürlich, denn die Kinder sollen auch nicht meinen, dass sie nur dann das Zimmer aufräumen müssten, wenn sie etwas wollten )

[Loveangel]

ok, alles klar An.Di...............dann meinst du eher "harmlose" Drohungen damit, wie z.b. wenn ihr nicht artig seid, gibt es kein Eis usw.

Es gibt ja auch schärfere Drohnungen.

[An.Di.]

psychische Gewalt ist aus meiner Sicht nicht minder schlimm. Meistens erledigt sich ein Streit auch im Gespräch und der Einsicht, dafür dann erstmal das "Time out"